Det här med feminister..
2011-10-12 » 19:17:50 / Kategori: Funderingar / KOMMENTARER (26)
Att försöka ge sig in i en debatt med en inbiten feminist är som att be om tusen bitchslaps. Det är verkligen totally omöjligt. Många feminister ser bara till sitt eget perspektiv och vägrar ta till sig andras. Som om en annans tankar vore idiotiska. Fastän jag inte direkt kommer med leriga gummistövlar och stampar blir folk upprörda om man pratar om feminism och hårighet. Min enda tanke är; varför skulle jag själv vilja trycka ner eller smutskasta "en grupp med människor" när jag själv är i ett utanförskap och vet hur det är att inte bli accepterad av alla??? Det om något vore att kasta stora stenbumlingar i glashus.
Igår kommenterade jag inne hos Bloggkommentatorerna. Okej. Jag var stressad och kommentaren blev något diffus men vad jag ville få fram var att feminister många gånger provocerar genom håriga armhålor och håriga ben. Det är här jag menar att det kan ge en skev bild av vad feminism egentligen innebär och att det då kanske för många ringer en klocka som sammanknyter feminism med hårighet, som om det hela satt i något slags skönhetsideal.
Det jag tycker är synd. När fokuspunkten tas från en viktig och vettig åsikt till att någon enbart ser till det ytliga. För jag tror många direkt kopplar ihop feminism med en hårig butchflata som luktar svett och skiter i att raka murran. TYVÄRR. För det är ju långt ifrån sanningen. Kärnan av feminismen sitter ju inte i hurvida en invidid rakar sig eller inte.
Jag förstår feminister som inte orkar ta dryga diskussioner, för ibland kan jag känna samma sak när det kommer till HBT-relaterade frågor som varför inte "vi" är jämnställda och får ge blod, gifta oss överallt eller adoptera barn på samma villkor som heterosexuella. Vissa fattar bara inte. De är så trångsynta och stenålders att de vägrar "think outside of the box", hur mycket man än försöker printa in hur orimligt och skev verklighetsuppfattning de har så vägrar de ge med sig.
Men om jag då skulle diskutera viktiga HBT-frågor och mitt i allt dyker upp i rosa ögonfransar, ögonskuggor i alla olika möjliga färger och en regnbågsklänning - vad skulle det väcka för tankar och åsikter? Fokuset från kärnan av debatten skulle försvinna och kvar skulle det stå förvirrade människor som förknippar HBT med fjoll och helt missar grundpoängen som ligger i skuggan av det ytliga.
Tror mer det handlar om att feminister vill ha hårväxt som något normalt alltså norpmalisera det i vårt samhälle att det inte är nåt konstigt då alla har hår under armarna och på benen :) men förstår vad du menar och du har rätt i det också att många som inte vet nåt om feminism säkert blir skeptiska och som du skriver missar vad det hela handlar egentligen handlar om :)
Tror mer det handlar om att feminister vill ha hårväxt som något normalt alltså norpmalisera det i vårt samhälle att det inte är nåt konstigt då alla har hår under armarna och på benen :) men förstår vad du menar och du har rätt i det också att många som inte vet nåt om feminism säkert blir skeptiska och som du skriver missar vad det hela handlar egentligen handlar om :)
ML: Ja så är det med all sannolikhet. Och det SKA ses som något normalt, att alla har hår. Dvärg som icke-dvärg, kvinna som man.. Alla har hår.
Det viktiga är bara att jag inte vill få någon att tro att jag är emot feminister eller smutskastar dem på något vis. Jag menar bara att fokuspunkten blir fel. :)
/ Gaymasen
nu när du skriver det tycker jag du ska göra det!! hålla ett föredrag i klänning eller något :) just för att få sånna tankar bort.. för om man som kille står och pratar i klänning ska inte det påverka det man säger eller hur nån annan uppfatar det :)
ÅHHH allt jag skrev försvann!!!!
jaja jag skrev att du får med några vettiga tankar men att du missar en hel del också :) men tycker i helhet att du skrivit ett insiktsfullt inlägg :)
Jag förstår vad du menar, Det gör jag verkligen. Saken är den bara, att det faktiskt inte finns så jätte många feminister som faktiskt inte rakar sig. Man orkar inte ta den konflikt som faktiskt uppstår om man skulle sluta. Därför behövs det verkligen människor som inte gör detta för att visa att det går att vara kvinna utan att raka sig och jag tycker det är så jävla modigt. Man kan ju inte anpassa sig till idealet för att andra ska lyssna på en liksom. Var själv den förändring du vill se i världen liksom.
tycker du har väldigt intressanta tankar. Många förknippar nog feminism med håriga armhålor och HBTfrågor med rosa ögonskugga. På riktigt, jag gör det. Säger du feminist säger jag hår liksom.
Fan, det suger ju.
Men vad är det som är så provocerande med orakade ben/armhålor? Allt för ofta räknas det som provocerande om en kvinna lägger ut bilder på sitt hår eller halv tjocka mage till ex. medans allt man vill är bara att visa sanningen. Vi pumpas fulla med pinnsmala, retucherade tjejer och det behövs visas att det är okej med hår och magar.
Du har verkligen en poäng! Håller med dig.
Jag fattar absolut vad du menar, och håller med dig till viss del. Men ändå. Behåring är någonting naturligt och normalt. De allra flesta människor har hårväxt lite överallt på kroppen. Jag vet dock ingen människa på vilken det växer varken klänning eller ögonskugga. Så den parallellen är jag inte riktigt med på.
Nu stigmatiserar du ju iof själv feminister som grupp i och med att du generaliserar hur "de" är. Det går ju lite emot att du inte vill trycka ner eller smutskasta en grupp. hur som, vad är problemet med att ha ta upp att inte raka sig som ett exempel på att bryta könsnormen? Jag tror att en anledning att det ofta kommer på tal i jämställdhetsdebatter är för att det är ett allmänt antagande att kvinnor bör fixa och trixa med sina kroppar för att duga medan män inte har lika höga krav. Det tar tid och är ångestframkallande, och därav vill vissa kvinnor avstå. Inget konstigt alls! eller?
Som både feminist och bisexuell (eller ja, i alla fall bi-curious) så måste jag hålla med dig. Jag vågar/vill sällan ge mig in i diskussioner som handlar om feminist- eller HBT-frågor, för jag vet att det slutar, som du säger, med en tusen bitchslaps. Jag håller inte käft, men att ge sig in i diskussioner med riktigt inbitna? Nej tack.
Jag är med i en feminist-grupp på facebook, men jag funderar allvarligt på att gå ur den, för även om de pratar om jämnställdhet och dylikt så är de flesta radikalfeminister och manshatare och skulle inte tveka om att hacka ner på en kvinna som inte har något emot att vara en hemmafru.
Det som är det jobbiga med situationen är att det gärna glöms bort att en feminist inte alltid är den superhåriga flatan som vill kastrera män, eller att det inte bara är bögar i drag-outfits som håller på HBTQ-frågorna. Tyvärr.
Jag har personligen inte träffat någon sådan feminist. Anser inte heller att det faktum att jag inte rakar mig är ett "statement". Det är helt enkelt en frihet för mig. Att slippa känna tvånget att behöva raka benen för att man ska till simhallen t.ex. Har aldrig rakat snippan, huh hejsan svampinfektion liksom :-S Nu blev det där mer personligt än vad jag brukar gå in på, men so be it :-) Jag tror många som inte rakar sig vill att andra ska känna sig fria att inte tvunget behöva raka sig. Om man vill raka sig - fine. Men om diskussionen fastnar på fördomen om orakade butchradikala feminister som hatar män, då tas fokus från en hel del viktigt. Jag undrar dock fortfarande lite över varför hår är provocerande? Mitt hår lägger ingen märke till, skulle de göra det om jag sa att jag är feminist? Skulle de då titta efter det stereotypiska för att sedan fastna på det? Det är precis som genus. Folk tror att det handlar om ett "avkönande" av barn. Hur ska man komma till bukt med dessa fördomar? Ofta lyssnar inte folk på ens argument för att de redan "bestämt" sig. Jag har även hört en hel del om att homosexuella män är fjolliga de luxe, som en sådan "gaykompis" de brukar ha med i amerikanska tv-serier. När jag förklarar att det kan vara lika stor skillnad som inom heterosexuella personers värld så har en del påstått att "NEEEEJ då! Man SER alltid om en person är gay". Uhm? Va? Nu kommer jag till jämförelsen med håriga ben=feminism här. Är dess likvärdighet inom hbt-världen Pride? Fastnar folk på bilden som Pride visar upp så att viktiga frågor "försvinner"? Långt drygt inlägg...sorry, men tycker detta är intressant :-)
Jag brukar kalla mig sjålv tant så därför tanthell. Och jag har ofta lillamy frisyren därav lillahell. svårt alltså :-)
Jag läser ladydahmer också och blev rätt paff när jag tyckte att hon oförtjänt gav sig på dig. Det du skrev verkade vettigt (ja, jag har läst mycket genus och är också femininst). Just hårighet som statement är ju rätt dumt. Vem fan är inte hårig... 80% av landets damer skiter väl i att raka både det ena och det andra om det inte behövs... Feminism är för mig nåt annat. Jag är på din sida =)
Sigrid: Det är ju svårt att skriva om en "viss grupp" (vilket det på ett sätt är, precis som HBT-personer klassas in till en grupp även om alla är individer på sitt sätt) och inte lista olika saker. Men förstår vad du menar. :) Men vill absolut inte trycka ner någon. Tycker det är viktigt bara att alla får stå för sina åsikter utan att själva bli smutskastade. Alla är vi ju olika, tänker olika och tycker olika. Och tur är väl det, på ett vis, tråkigt vore det annars.
Det är givetvis alla skönhetsideal som vi dagligen får uppkört i facet som gör att det blir en chock för en del när en tjej/kvinna kommer med världens bush under armen. Det är ju inget nytt, då alla är håriga, men ändå är det främmande.
Alla ska "fixa och trixa" med det de själva vill fixa med. Så länge man är lycklig. :)
Jaja, massa babbel här i tröttens anda, kan pratas på mycket om detta. :)
/ Gaymasen
Mucho bra skrivet!!! Och kul att du tycker om mina "röda mattan" inlägg :)
Det du skriver är intressant och tänkvärt, och håller med till viss del. Framförallt tycker jag är jobbigt när debatten blir så otroligt hetsk och upptriggad. Det blir nästan att man håller tyst istället. Kärnan i feminismen är för mig att man ska få vara precis som man vill. Vill man då ha hår under armarna så är det helt okej. Men jag förstår vad du menar med att kärnan i debatten lyfts bort eftersom människor förknippar det med utseendet.. Nu blev det lite blaj hära. Skulle kunna skriva massa men hinner ju inte nu :D
Tack för ännu ett grymt inlägg, masen. Du är en av mia idoler, och det hade du varit även om du varit straight, dvärg, kostymnisse eller t o m kvinna, bara så du vet ;)
Jag håller med dig helt i det du skriver om att kärnfrågan dribblas bort, vilket ofta är fallet när man debatterar 'typiskt kvinnliga' frågor, vilket är väldigt tråkigt. Jag ser mig själv som feminist, men det betyder ju absolut inte att jag hatar män, är osminkad, anarko-vänster eler lesbisk, utan det innebär 'bara' att jag vill ha ett jämlikare samhälle, där individen och inte könet bestämmer lön, uppfostran, förväntningar m m. Jag tror aldrig vi kommer komma tillrätta med dessa attityder och problem, om inte män också kan ta på sig feministhatten utan att förminska frågan. Det känns tyvärr väldigt långt bort, i och med att de flesta män inte har något att vinna på att förändra de patriarkal strukturerna som genomsyrar hela samhället. :(
BRA skrivet!
För det första - sjukt fin bild.
För det andra: är inte alla människor grymt inskränkta till sin egen åsikt? Typ 90 % av befolkningen vägrar ta någon annans perspektiv, kanske kan de inte ens göra det.
Fyfan, där förklarade du det jag alltid försöker förklara när jag diskuterar feminism med kritiker.
För det finns två saker folk alltid tror att jag gör när jag säger att jag är feminist:
-> Skiter i att raka mig
-> Hatar män
Det som är nästan mer skrämmande än att feminism ses på som kvinnor som inte rakar sig, är att feminism är kvinnor som hatar män. Jag blir så besviken att det är den stämpeln som feminism har idag. Och ändå förstår jag varför folk tror att vi feminister hatar män. Det är ju för att det är den bild media ger av feminister, precis som de homosexuella som syns i tv alltid är (om de är män) "fjolliga och feminina" eller (om de är kvinnor) ofta har tex. rakat huvud.
Det är ju inte männen i sig vi feminister är emot, utan själva strukturen och systemet i samhället. Det skulle ju inte hjälpa att gå omkring och vara arg på enskilda män som förtrycker kvinnor, när det är själva systemet som behöver synliggöras och förändras.
Jag och några kompisar skrev ett föredrag om feminism. Nu funderar jag seriöst på att återuppta föreläsandet, för jag blir sä jäkla arg när synen på feminism är så missvisande som det faktiskt är idag.
ibland är det typ en ruta.. reklam ruta eller lila ruta mitt för en del av texten på din blogg.... what's that about??
Det där med att bara kunna se saker ur sitt eget perspektiv och vägra ta till sig andras är iofs knappast något unikt för feminister, utan tycks gälla för människor i allmänhet. Oavsett politisk ståndpunkt, livsåskådning eller liknande. Så självklart stöter man på det även i diskussioner med feminister. När det gäller feminister tycker jag dock att det verkar vara vanligast med envisa typer som inte kan se saker ur andra perspektiv, bland de som jag anser vara icke-feminister. De kallar sig för feminister, men är så extrema att de för länge sedan glömde bort vad feminism handlade om. Eller så bara resonerar de väldigt konstigt och icke-jämställt kring olika saker, även fast det är jämställdheten de säger sig vilja försvara.
Slutsats: jag är feminist själv och ibland blir jag sjukt irriterad på andra feminister, som enligt mig är trångsynta. Men jag är även människa och blir ibland sjukt irriterad på andra människor, som enligt mig är trångsynta. För gemensamt för oss alla, oavsett vår ståndpunkt, är att vi är människor. Och egentligen är det människor som är trångsynta, inte någon speciell religion eller politisk inriktning.
PS: Kan du inte göra det då, ha ett föredrag i klänning? Om du vill bära klänning, alltså. Det behöver inte vara för att provocera man gör en sådan sak, utan för att man helt enkelt vill bära klänning samtidigt som man vill normalisera. På samma vis som vissa feminister struntar i att raka sig och ibland också visar det på bild: för att normalisera och för att de helt enkelt inte vill/orkar raka sig.
